12.15 ч.4

[BoBka]

Вот так вот брадцы, бывает и такое.

В общем как обычно, начинал обгон с прерывистой, закончил на сплошной, но не совсем на ней…. Заехал правыми колёсами. Самое обидное было то, что это было на глазах у ИДПС вернее я их и обогнал )))))

Было первое слушание на котором Судья спросил, виновен ли я, на что получила ответ «нет». В связи с этим назначили слушание на 10-ое число.

По сути у ДПС нет ничего кроме протокола, ни свидетелей ни схемы.

Да и у меня тоже особо ничего нет ((((

Вот в связи с этим у меня вопрос:

1) Можно ли ходатайствовать о переквалификации с 12.15.4 на 12.16 КоАП РФ – «Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы»

т.е. был не въезд на полосу 1.1. а съезд с неё

2) Или на отмену протокола т.к. были нарушены процессуальные действия по составлению протокола (нет схемы)

Или схема не является нарушением?

[Swift]

Вов у нас закон как дышло куда дыхнул туда и вышло.Все конечно спорно и есть шанс но..практика увы говорит что в большинстве случаев все заканчивается не в нашу пользу.

Объяснение:

В 13-30, 21-го июня 2008 года, я двигался на а/м ****** гос. номер ******* по Ярославскому шоссе в сторону г Сергиев - Посад, дорога имеет по две полосы в каждом направлении, идущий в моем направление автомобиль не включая левый указатель поворота резко перестроился в мою полосу и стал останавливаться, тем самым он подрезал меня и создал аварийную ситуацию .Я принял меры предотвращения ДТП: предпринял экстренное торможение и так же дабы привлечь внимание водителя подал звуковой сигнал, но этого оказалось недостаточно. Не имея возможности объехать данный автомобиль по своей полосе дороги, я частично выехав на полосу дороги идущую в обратном направлении, причем в том месте разметка имеет прерывистую линию, я совершил маневр объезда препятствия. Перед маневром я убедился, что на встречной полосе дороги отсутствуют транспортные средства, и создание аварийной ситуации исключена, данное подтверждает схема инспектора мною подписанная. После маневра объезда, проехав около 3 км. я увидел инспектора ДПС, который жезлом приказал мне остановиться. После остановки ко мне подошел данный инспектор и попросил предъявить документы, подчинившись законному требованию, я предъявил водительское удостоверение, тех. паспорт транспортного средства, страховой полис и талон технического осмотра. Инспектор взял у меня все вышеперечисленные документы и предложил пройти в его служебный автомобиль. Там он мне сказал , что я нарушил ПДД по статье 12.15. часть 4 и разъяснил что это движение по встречной полосе дороге где это запрещено ПДД, и на мою просьбу показать мне ПДД незамедлительно показал данную статью. На мои объяснения , что по встречной полосе я не двигался, а использовал часть дороги встречного движения для, избежания столкновении с подрезавшим меня а/м и тем самым избежание человеческих жертв, объезда препятствия т.к. другого пути объехать у меня не было, он мне сказал что : « - это Вы в суде будете объяснять.», и после составления протокола предложил мне заполнить графы предназначенные для объяснения, что я и сделал. Но так как на 3 строчках отведенных под объяснения описание моей ситуации не вмещалось я попросил отдельный лист под объяснение на что получил ответ инспектора : « - что это не зачем, так как решать все вопросы и разбираться вы будете в группе разбора или суде.» На мою просьбу предъявить нагрудный жетон , было отказано, и на мою просьбу привлечь свидетелей так же было инспектором отказано. Далее после составления протокола и схемы движения, мне было предложено подписать данные документы, когда я посмотрел схему, то на ней было без сомнений видно, что я ехал по встречной полосе дороги не менее 30-40 метров и очень напоминала обгон. На мои объяснения, что я таких действий не совершал и со схемой не согласен, инспектор пояснил, а это и не важно, т.к. схема просто отображает суть. На что я его попросил на рисовать новую схему, которая помимо сути , отобразит достоверность. Инспектор со мной согласился и еще несколько раз перерисовывал схему . После чего инспектор выписал мне В/У, разъяснил мне все пункты по которым я расписался в протоколе.

Прошу обратить внимание суд, что остановил меня инспектор через 3 км и предъявил мне обвинения в нарушение ПДД со слов другого инспектора, который якобы находился рядом в момент моего объезда препятствия и утверждал, что я совершил обгон. На мои просьбы прибыть на место разбирательства именно того инспектора, который видел происходящее, я получил отказ. Прошу учесть это т.к. инспектор заполнявший протокол действовал со слов другого передавшего всю информацию по сот. телефону и не мог знать всю полноту и достоверность увиденного инспектором моего нарушения ПДД.

1-го августа я прибыл в группу разбора, где на мои просьбы детально разобраться с моим делом я услышал : «- мы здесь не разбираемся, а доказывать будете в суде» я получил отказ .

А также прошу суд принять во внимание:

Так как ни в ПДД ни в КОАПе нет определения терминов(понятий) объезд и препятствие, то эти термины применяются в общепринятом смысле. Что бы определить этот смысл необходимо обратиться к официально принятым словарям. Один из таких словарей - словарь Ушакова.

1. «Объезжать» - Действие по глаголу «Объехать» - Проехать стороной, минуя что-нибудь.

2. «Препятствие» - Что-нибудь преграждающее чей-нибудь путь, чье-нибудь движение, задерживающее передвижение.

Исходя из этих определений

а) Транспортное средство резко перестроившееся на проезжей части и остановившееся там, преграждающее движение является препятствием

б) Маневр, при котором СТОЯЩЕЕ транспортное средство опережается - является объездом препятствия.(если опережаемое транспортное средство двигалось и опережение было связано с выездом из занимаемой полосы, то такой маневр согласно ПДД был бы «Обгоном», а если транспортное средство стоит, то это объезд, исходя из общепринятого смысла)

Соответственно такие действия попадают под ст 12.15.3 штраф от 1000-1500.

К тому же остановка впереди едущего транспортного средства была вынужденной (обусловленной крайней необходимостью – избежание человеческих жертв и сохранение государственного а/м).

Далее если принять во внимание, что возможности объехать создающее препятствие для движения транспортного средства иначе как выехав на встречную полосу не было , то данные действия надо расценивать как крайнюю необходимость, и в соответствии с ст. 2.7 административному наказанию не подлежат.

Также хочу добавить, что при маневре объезда мною были приняты все меры предосторожности недопущения аварийной ситуации, считаю нарушение малозначительным

Извлечение из Пленума ВС РФ № 5 от 24.03.2005 года. Если при рассмотрении дела будет установлено, что протокол об административном правонарушении содержит неправильную квалификацию совершенного правонарушения, судья может переквалифицировать действия (бездействие) лица на другую статью, предусматривающую состав правонарушения, имеющий единый родовой объект посягательства, при условии, что это не ухудшает положения лица, в отношении которого возбуждено дело, и не изменяет подведомственности его рассмотрения.

В таком же порядке может быть решен вопрос о переквалификации действий (бездействия) лица при пересмотре постановления или решения по делу об административном правонарушении.

Теперь пример. Можно переквалифицировать судье ст.12.8 ч.1 на 12.26 ч.1, если состояние опьянения было установлено с нарушением требований приказа Минздрава. Допустим, врач вынес заключение об опьянении, хотя освидетельствоваемый отказался хотя бы от одного предмета или метода исследования. В таком случае считается, что он полностью отказался от медицинского освидетельствования, соответственно ст.12.26 ч.1. Однако в суд поступил протокол, оформленный по ст.12.8 ч.1. Судья может лишить права управления ТС на 1,5 – 2 года. Но в приведенном выше примере разная подведомственность рассмотрения. Кроме того, судья может вернуть в ГИБДД материал, составленный по ст. 12.15 ч.4, если обнаружит, что совершено нарушение, ответственность за которое предусмотрена ст. 12.15 ч.3. Но сделать он это может, если обнаружит недостатки в процессе подготовки материала к рассмотрению. Если же он это установит в процессе рассмотрения, то просто обязан прекратить производство по делу на основании ст. 25.4 ч.1 КоАП РФ.

Была такая тема у меня не прокатила.. Я хотел переквалифицировать в объезд препятствия но судья сказал если бы он без колеса там стоял вопросов нет а так обгон, я тебя понимаю мол сам бы так сделал но закон есть закон и в статье за обгон только лишение я тебе не могу даже штраф сделать...как своему 4 месяца ) и привет.

За большие деньги не хотел, а за маленькие не получилось.

Изменено 4 сентября, 2009 пользователем Swift

[ТОЛСТЫЙ]

насколько я знаю то заканчивать обгон на сплошной линии можно!!

чтобы не создавать аварийной ситуации на дороге ты завершаешь обгон по сплошной линии!!

тем более что у гайцев нет ни свидетелей ни видео!! можно смело отстаивать свои права

[Swift]

Наивные вы...

[Stat]

4 дня назад у знакомой девушки отобрали права на 4 мес. начала обгон по прерывистой, закончила на сплошной. печальные мусорки у нас, с их квалификацией только за аптечки штрафовать трактористов в деревне.

[Parovoz]

я сейчас тоже по временным езжу, 12.15 ч. 4, на трассе обогнал поток машин по встречке, гаишники сняли на видео, я избрал тактику, которую Swift описал, в протокле написал, что уходил от столкновения и дальше так же по тексту про пустую встречную, вынужденный выезд и крайнюю необходимость. В первом судебном судья со мной долго спорила, минут 10 мы с ней исключительно на повышенных тонах беседовали, потом я заявил ходатайства об исключении схемы (поскольку она не соответствует тому, что есть на видео) и справки о том, что я не остановился когда меня гаишники тормозили =) короче через 30 минут судья мне сказала, что волноваться не стоит, это не обязательно лишение, она видит здесь ч. 3 ст. 12.15 и испытывающе на меня посмотрела, на что я конечно сказал, что не собираюсь нести ответственность за то, чего я не совершал, действуя в условиях крайней необходимости =) вобщем будем слушать моихсвидетелей в след. раз, которые будут уверять судью, что я их от смерти спас =) все реально в наших судах, если защищаться всеми средствами.

BoBka, я бы на твоем месте заявил ходатайство об истребовании выкопировки участка дороги на том километре, который указан в протоколе (где ты допустил выезд), это во первых протянет время, во вторых раз там совсем рядом прерывистая, то ты судье и будешь говорить, что заканчивал маневр тоже на перывистой.

Я считаю, что твоя позиция должна быть такой: машину обгонял, сплошную не пересекал. Про двумя колесами или тремя судье пофиг, отрицай сам факт выезда за сплошную.

Изменено 6 сентября, 2009 пользователем Parovoz

[alexkid]

Тоже у знакомого забрали, тоже заехал одним колесом

[BoBka]

Завтра пойду ходатайствовать о переносе дела на более поздний срок для ознакомления дела с адвокатами.

Посмотрю, что он скажет!!!

Да, хорошо, что у кгог то есть свидетели, у меня их нет ваще (((((

[zheka]

а если копия протокола-чистый лист

ну ваще не заполнена

это нарушение?ну с их стороны

[alexkid]

Чувак, главное борись за свои права!

[GURUGLAZ]

Мировой суд 99% лишит на 4 месяца...

а вот Районный 50\50 отменит лишение если грамотно подготовиться....

Тема избита смотри www.gai.net.ru

[BoBka]

Завтра, эээ вернее сегодня посмотрим что будет ))))

[EKSIN]

Вовка ни пуха!

[yurpod]

Вован, удачи отписывай чё как!

[Castor Pollux]

BoBka Сачувствую... в прошлом году на своей бывшей машине (двухтонный монстр Тойота Solara) сбил ребенка, по вине ребенка если можно так сказать, короче я был прав во всех смыслах, ничего не нарушал, трезв как стекло естественно... короче 2 месяца без прав ездил по времянке, заипали меня гайци до жути... уже не знали чего мне припаять что бы можно было дело в суд отправить... и естественно поживится... мой тебе совет... "не мямли" ... не в суде не с гайцами, как только почувствуют твою не уверенность или слабость сразу станешь виноват во всем! борзеть тоже конечно не надо... главное на все иметь ответ! и желательно со ссылками на закон...

Изменено 10 сентября, 2009 пользователем Castor Pollux

[BoBka]

Вот и снова я.... Здрасьте ))))

Сегодня было второе слушание, но уже с представителями ГИБДД. Как же они знают своё дело ))) В общем расказал всё в красках, мол как видел, как слышал. И даже притормозил, чтобы меня пропустить на свою полосу, чтобы не создавать ДТП (с его слов чуть не ох@ел, рядом такого не было) Судья естественно всё записала. Я к тому времени ходатайствовал о переносе дела и получил одобрение. Теперь в суд 16 сентября. (Уже месяц прошёл))) может с больничным и на второй потянет, а там и срок давности)

С материалами ознакомился, определение получил.... Есть некоторые несостыковки в словах гайца и в рапорте который он писал 12-го августа, вот буду на это и ссылаться.

[GURUGLAZ]

А соответствие разметки Госту проверял?

Должно быть 50 м разметки ___ ___ ___ до сплошной в городе и 100м за городом. не путай с разметкой __ __ __!!!

[Parovoz]

Вот и снова я.... Здрасьте ))))

Сегодня было второе слушание, но уже с представителями ГИБДД. Как же они знают своё дело ))) В общем расказал всё в красках, мол как видел, как слышал. И даже притормозил, чтобы меня пропустить на свою полосу, чтобы не создавать ДТП (с его слов чуть не ох@ел, рядом такого не было) Судья естественно всё записала. Я к тому времени ходатайствовал о переносе дела и получил одобрение. Теперь в суд 16 сентября. (Уже месяц прошёл))) может с больничным и на второй потянет, а там и срок давности)

С материалами ознакомился, определение получил.... Есть некоторые несостыковки в словах гайца и в рапорте который он писал 12-го августа, вот буду на это и ссылаться.

истребуй выкопировку с разметкой! это потянет время! а на больничный уйдешь - судья без тебя рассмотрит, скажет что у тебя возможность защищаться была в тех двух заседаниях, в которых ты был.

[zheka]

Вовка,ну чё ?

[BoBka]

Завтра всё будет известно.

[Шкив]

Мне в такой же ситуации вернули права... Завершать обгон через прерывистую можно.

Собственно выходишь на обгон ты по правилам, а уж потом обязан вернуться в свой полосу... сплошная там или нет.

[EKSIN]

Вовка ну как там дела?