Продажа Через Перекупов. Схема?

[Треzвый]

Отгонял сегодня на авторынок свой ТАЗ, ранее прикупленный для хознужд (стройка, природа и т.п.), тупо гниющий пятый месяц и не нужный в перспективе после покупки жене RX300.

Цена вопроса конечно не велика: 60-70 тысяч рублей, но так как авторынок находится в 100 км от дома, то лишний раз туда-сюда кататься желания нет. На фоне этого прайса, каждая очередная поездка, вытекающая в 1500 деревянных (бензин, въезд на торговую площадку, питашка и т.д.) и, особенно, просыпание в такой долгожданный выходной в 5 утра, уже кажутся абсурдом. Да и общение с публикой, которая принесла с собой 50 тысяч (последние три тысячи - монетами) и выносит мозги, пол часа проверяя машину, с видом мега-эксперта поднимая коврики/капот/багажник и т.п. (как-будто годовалый IS-F вибирают, а не 15-ти летнее ведро за два килобакса), и потом пытается "рассказать всю правду об авто" и, убедив пруф-инфой, получить скидку в 30% и так от уже минимальной цены, вообще никакого позитива данным приключениям не добавляет.

Поторговав лицом, и не продав авто, подрулил к перекупам - тупо охота слить тачан и, выдохнув, забыть об этих двигулях.

Те мне предложили свою схему: платят мне налик в оговоренном объеме, я отдаю машину со всеми доками (ПТС, свидетельство, талон ГТО, страховка, ксерокопия паспорта) и ключами и при этом передаю пустые договор и ПТС (без данных нового владельца), но подписанные с моей стороны. После чего перекупы шаманят машину и продают ее новому счастливому обладателю, сами при этом юридически ни как не фигурируя в сделке. И после продажи передают мне ксерокопии итогового договора и ПТС для предоставления в налоговую (диклорация).

Это на первый взгляд очень простая и вполне адекватная схема - типа нахрена им вписывать себя на одну неделю в ПТС. И я, чисто логически, с ней согласен. Но... "Славик, что-то я очкую!" (с)

Меня беспокоит момент между моей передачей авто перекупу и продажей им авто новому собственнику. Получается, что в этот период собственник по прежнему я. То есть, например (т-т-т), устав от работы, перекуп решил накатить вечерком, "самый трезвый" собутыльник взял ключи, чтобы сгоять еще за одной, но по дороге не специально сбил на зебре насмерть пешехода. После чего благополучно скрылся, бросив машину за углом.

Так понимаю, что со словами "добрый вечер" постучатся в погонах именно ко мне. Так как виновник уже залег на дно у тети в деревне. И, соответственно, как на собственника, вся уголовка ляжет на меня?

Дает ли какую-либо страховку промежуточный договор с перекупом? То есть:

1. Я заключаю ДКП ППФ с перекупом.

2. Дополнительно передаю перекупу ДКП ППФ с незаполненными полями "Покупателя", но мною полностью подписанный.

3. Также передаю ПТС со своей подписью в графе "бывший владелец", но пустыми полями графы "новый собственник".

4. Передаю ксерокопию паспорта гражданина РФ.

5. Жду копии итогового ДКП, после чего уничтожаю ДКП с перекупом.

При всех этих движениях, так понимаю, вообще не играет роли, снято авто с учета или нет? Т.к. в обоих случаях, собственник до заключения итогового ДКП являюсь я (хоть с ГРЗ, хоть без них).

[dimon ekb]

Не до заключения итогового ДКП, а до обращения нового собственника в ГИБДД.

[Треzвый]

Это ещё лучше...

[ТОЛСТЫЙ]

пишешь договор с перекупом сам- на коленках в машине, в птс не вписываешь перекупа, но расписываешься как предъидущий владелец, забираешь бапки и все!

он продает авто и пишет сам уже новый договор типа от тебя новому владельцу! все!

у тебя на руках на случай форс мажора есть договор который имеет законную силу! с тебя спроса нет!

[Треzвый]

Хотя если у меня на руках оригинал полностью заполненного ДКП ППФ, а также ксерокопия ПТС, где уже вписаны все реквизиты (включая подпись) нового собственника, по идее, должно быть абсолютно не принципиально - когда он пойдет ставить ее на учет.

[ТОЛСТЫЙ]

перекуп не будет себя вписывать в птс! хотя если авто ему очень интересно то впишется и потом сделает "договор на договор"!!!

[Genarёkk]

пишешь договор с перекупом сам- на коленках в машине, в птс не вписываешь перекупа, но расписываешься как предъидущий владелец, забираешь бапки и все!

он продает авто и пишет сам уже новый договор типа от тебя новому владельцу! все!

у тебя на руках на случай форс мажора есть договор который имеет законную силу! с тебя спроса нет!

+многа, всегда так и делаю =)

[Треzвый]

у тебя на руках на случай форс мажора есть договор который имеет законную силу! с тебя спроса нет!

Я это и имел ввиду. Но нет полной уверенности, в случае уголовного дела, что не получится непоняток.

Например, бреши этой схемы:

1. В деле могут одновременно засветиться два ДКП ППФ от разных дат и на разных покупателей. При этом в 99% шаблонный ДКП содержит пункт типа:"Продавец гарантирует, что на момент настоящей сделки данный автомобиль ранее никому не продан, под запретом или залогом не состоит..." и т.д.

2. Соответственно, в оригинале ПТС будет рядом с твоей подписью (!) вписан новый собственник, который не совпадает с Покупателем в ДКП с перекупом.

А когда разговор о 6-ти годах лишения свободы, данные моменты будут очень не приятны, если даже не решающие, что в поцессе рассмотрения дела по существу может привести к признанию сделки несостоятельной - читай собственник в этом замесе ты, а кто был за рулем никому не известно...

[ТОЛСТЫЙ]

авто с учета снят?

[Треzвый]

Нет. Продаю вместе с ГРЗ.

Но разве это принципиально исходя из поста #5?

[ТОЛСТЫЙ]

если он продаст авто в другой регион- нужно снимать ее с учета! для этого нужна доверка или ставить на себя- ну сам знаешь! гемор!

[rusl@n]

снеми с учота

[Треzвый]

Не, он ее куда-то гнать за пределы края не собирается. Поэтому по поводу снятия с учета и не настаивал.

Что именно юридически в этой вышеописанной ситуации даст сам факт снятия с учета?

[rusl@n]

снимешь с себя и не о чем не надо переживать а так рулетка скорее нормально все будет а мож где нибудь под камеру с хорошим превышением залетят штраф тебе придет а мож еще и делюгу какую провернут с участием твоего авто так что смотри сам

[toxa812]

По любому, снять с учета надо...

Изменено 2 февраля, 2013 пользователем toxa812

[Roma Sky]

короче если снимешь то все просто.я продал так 9ку,пацаны потом год катали на ней на транзитах без прав и чудили, били машины и скрывались. короче подтянуть если машина на транзитах не смогут.меня мусор вызывал по такой телеге, я сказал что машина снята и продана поэтому подтянуть не могут.машина не оформлена ни на кого. если не снимать...доля риска небольшая, перекупы на таких тазах не катаются обычно оно им 300 лет ненадо

[Abik.4l]

Трезвый, позвони мну и узнаешь..

[toce]

Славик, щас Андрюха тебя научит!

Изменено 3 февраля, 2013 пользователем toce

[Треzвый]

машина снята и продана поэтому подтянуть не могут.машина не оформлена ни на кого.

Мне кажется, что "машина не оформлена ни на кого" - не совсем корректное выражение. Да, она не стоит на учете. Но у нее по-любому есть собственник, который и будет отвечать за мутные движения. Она по умолчанию не может быть ничейной, даже если тупо сдана на металлолом. Если у продавца есть оригинал ДКП и копия ПТС с вписанными данными покупателя и его настоящей подпиьсю, то здесь, как мне кажется совершенно пох - стоят грз или транзиты, т.к. собственник уже не вы. Или я не прав?

А если передать авто с незаполненными данными покупателя в ДКП и ГРЗ, то собственник получается вы. И тут все-равно, снята она с учета или нет...

Трезвый, позвони мну и узнаешь..

Если инфа не для узкого круга, то может здесь для всех ее будет полезно выложить?

Изменено 3 февраля, 2013 пользователем Треzвый

[Alex_head]

Фигня война...... привезя авто к перекупам авто со всеми докуметами и гос.номерами, ты составляешь договор купли продажи, со своими и его данными, право собственности переходит после подписания договора. Он может на следующий день хоть роту солдат сбить на ней, у тя есть договор продажи транспортного средства где прописаны номера, сор, птс и все мелочи, с подписания договора, собственником становится он, регистрация и постановка на учет, служит лишь для допуска авто на дороги общего пользования, т.е снятая с учета машина но не проданая не освобождает от ответственности, и наоборот.... а то что потом будут подделывать подпись в птс, вас никак не должно волновать. не вы же ее подделываете, это докажет любая потчерковедческая экспертиза.... (80% продавцов так перепродают)

[ref]

Я когда машины брал на перепродажу всегда писал договор купли продажи, в договоре пишется что я злой барыга отдал бабло, и стал полным распряженцем этого ведра, для чего ты выписал мне ген.доверенность(на таз и рукописки хватит), ПТС СТС и все гавно и еще я обязуюсь в течении пяти рабочих дней снять ее с учета, иначе атата, ты гарантируешь что тачка чоткая иначе атата.

За годы барыжничества, никаких проблем не возникало, один раз штраф попросили оплатить.

Изменено 4 февраля, 2013 пользователем ref

[Abik.4l]

+расписка в получении енной суммы за то, да сё...

[Треzвый]

Я бы сам вообще не парился. Просто это унылое добро на жену оформлено. И всякие нюансы меня сильно беспокоят, я начинаю себя излишне накручивать, черезмерно перестраховывать. А беспокоят именно потому, что я сам по роду деятельности занимаюсь организацией и решением возникших "нюансов", только немного в другой сфере. И знаю, как оно в жизни иногда случается - типа "внезапно" и т.п...

Изменено 4 февраля, 2013 пользователем Треzвый

[Abik.4l]

в личке!!!