Yaros666 Опубликовано 21 июля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 июля, 2010 (изменено) А попробуй дернуть ручник при немного нажатой педали тормоза. Просто если ты врезался в магистраль между главным тормозным и задними тормозами, то когда дергаешь ручник жидкость просто уходит в бочек тормозухи и только часть идет в машинки. тебе нужен клапан, который не будет пускать жидкость от цилиндра ручника в главный, причем хитрый, чтобы работал тлько при поднятом ручнике. Например электромагнитный, подключеный через датчик на ручнике, ручник дернул он закрылся, опустил ручник он открылся. На простом примере это тоже самое если ты меняешь колодки (хоть спереди хоть сзади) ты отжимаешь цилиндры чтобы поставить новые и куда уходит тормозуха из супорта? правильно в бачек! Давление в магистрале может сохраниться при одном условии, когда прорезь подачи тормозухи на штоке главного целиндра полностью зайдет в тело цилиндра и перекроет отверстие подачи ормозухи, начиная с этого момента ты начинаешь тормозить не перемещением педали тормоза (это начальное легкое подтормаживание), а усилием на педале (в это момент педаль упираеться, а у тормозов резко возрастает эффективность). Изменено 21 июля, 2010 пользователем Yaros666 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SanaRS Опубликовано 22 июля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 июля, 2010 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Galiaf Опубликовано 23 июля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 июля, 2010 не просто так значит ставят по вторым тормозным машинкам Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SanaRS Опубликовано 23 июля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 июля, 2010 и я про тоже Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Galiaf Опубликовано 24 июля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 июля, 2010 а что это за машина? сорри, за офф Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SanaRS Опубликовано 25 июля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 июля, 2010 Falken Saturn Sky 800 hp Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bigK Опубликовано 20 сентября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2010 Ну как? Есть новоти, Фиш? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bigK Опубликовано 26 сентября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2010 У меня такая же проблема! Ручник на вывешанной машине блокирует задние колеса. При езде никуя не блокируется. Ход у ручника очень маленький. Даже не нажимая педаль тормоза стоит почти ломом. Тормоза работают, как надо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Yaros666 Опубликовано 26 сентября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2010 Писал же уже выше, тормозуха при таком подключении отливает обратно в расширительный бочек, и только потом в системе появляеться давление. Чтобы на ходу тормоз хватал нужно очень сильно его дернуть, но при этом бочек с тормозухой может сорвать. Ну а если в крышке есть маленькое отверстие, то давления не будет! Оно постоянно будет стравливаться. Нужен клапан для блокировки отлива тормозухи обратно в бочек, т.е. для запирания контура. Но при этом для нормальной работы тормозов он должен пропускать в оба направления при бездействии ручника. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bigK Опубликовано 26 сентября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2010 Ты хочешь сказать, что у всех дрифтунов стоит такой сложный механизм???))) Сколько не видел разных инсталляций, максимальный набор это + регулятор давления до ручника. И все! После разговора с Никитосом стал склоняться к "неправильному" цилиндру ручника... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Yaros666 Опубликовано 29 сентября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2010 Ну как ты сам мог видеть выше у всех дрифтунов нормальных в Японии стоит второй комплект супортов, для реализации гидравлического ручника. Если хочется сэкономить то придется мудрить клапан, жидкость не обманешь, есть куда выйти и все давления нет и тормозов тоже!!! Либо нажимай на педаль тормоза и потом дергай ручник для увеличения давления в задних машинках, но при этом передние тоже будут подторможены. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bigK Опубликовано 29 сентября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2010 Друг мой. Такой замут с 2-мя суппортами стоит только на мего-корчах, если ты присмотришься, выступающих на D1. У Шика, Гарика, Жени и других дрифтунов жидкости какие-то обманчивые получаются??? Ты же понимаешь, что когда ручник не натянут, тормоза работают в обычном режиме, т.к. жидкость через них проходит без препятствий. А вот чего мне не понятно, так это, как я писал выше, то, что когда дергаешь ручник на ходу он не блокирует как надо задние колеса. В остальном полный кул. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Yaros666 Опубликовано 29 сентября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2010 (изменено) Еще раз объясняю, при простом врезании гидро ручника работать нормально не будет!!! Выше уже писал почему, но для сопротивляющихся повторюсь. И так, когда мы не нажимаем педаль тормоза жидкость в бочке ГТЦ связанна с жидкостью в тормозных контурах. правильно? ДА, потому что в противном случае при замене колодок мы не смоглибы отжать цилиндры для установки новых колодок. Т.е. в этот момент любое давление в системе создаваемое ГИДРАВЛИЧЕСКИМ ручником вытесняет жидкость КУДА? ПРАВИЛЬНО в БАЧОК тормозной жидкости на ГТЦ. Вопрос почему не работает ручник нормально? Ответ: ПОТОМУЧТО НЕ ДАВЛЕНИЯ В СИСТЕМЕ, вся жижа ушла в бочек. ТОГДА ВОПРОС, ПОЧЕМУ РУЧНИК ВСЕЖЕ ПЛОХО НО РАБОТАЕТ? ОТВЕТ: Потому что в определенный момент в бочке заканчиваеться свободное место для тормозухи и давление начинает рости вызывая притормаживание задних колес. Как думаешь что будет если плохо закрутить крышку тормозного цилиндра или если ее сорвет при дерганье ручника? Теперь вернемся к тому почему при этом тормоза работают нормально. Все дело в том что разделителем жидкости в контуре с жидкостью в бочте являеться поршень ГТЦ который при определеном ходе перекрывает связь и в этот момент в системе начинает увеличиваться давление, которое давит на тормозные поршни в машинках и тормоза работают, приэтом гидро ручник прокаченый и герметичный не дает стравливать давление! Угадай что будет с тормозами если цилиндр ручника потеряет герметичность, правильно ты потеряешь тормозной контур. Шутки шутками, а с этим лучше не шутить! На крайняк можно поставит кран (регулятор давления), который отключает задние машинки (задний контур тормозной магистрали) от передних машинок (передний контур тормозной магистрали), т.е. педаль тормоза будет влиять только на передние!!! тормоза, а ручник только на задние!!! А как с трассы выехал перевел кран в стандартное положение и тормоза обычные. СПОРИТЬ БЕСПОЛЕЗНО ЭТО ГИДРАВЛИКА!!! МОЖЕШЬ В ЛЮБОМ УЧЕБНИКЕ ПОСМОТРЕТЬ. Изменено 29 сентября, 2010 пользователем Yaros666 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bigK Опубликовано 29 сентября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2010 у меня такое ощущение, что я туплю))) Т.е. в этот момент любое давление в системе создаваемое ГИДРАВЛИЧЕСКИМ ручником вытесняет жидкость КУДА? ПРАВИЛЬНО в БАЧОК тормозной жидкости на ГТЦ. Когда ты дергаешь ручник жижа уходит не в бачок а в задние суппорта, отсюда давление и соответственно, блокирование задних колес. Народ, кто-нить может мне объяснить кроме Yaros666 внятно, что у меня не так!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Yaros666 Опубликовано 29 сентября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2010 (изменено) @Когда ты дергаешь ручник жижа уходит не в бачок а в задние суппорта, отсюда давление и соответственно, блокирование задних колес.@ Правильно мыслишь, только давления сначало нет! т.к. жидкость уходит в бачек, а как только в бочке не остаеться места в системе появляеться давление и тогдато задние колеса начинают хватать! У тебя какие компоненты и куда в стандартную систему врезаны? что бы можно было внятно объяснить. Я кажется понял причину нашего непонимания. Я не спросил какие компоненты тормозной системы ты оставил от заводской и в этом моя ошибка, извини. Я изначально думал что у тебя корч, но видимо ошибся и у тебя переделаное авто без экстрима или гдето на грани. Короче, если у тебя действительно все правильно подключено и контур задних тормозов не дает обратку, то проблема в присутствии ABS. Просто вынь предохранитель. У тебя все впорядке с ручником (хватает по полной) когда машина стоит на месте или висит на подъемнике, но как только ты пытаешься проделать это на едущей ABS видит блокировку задних колес раньше передних (чего быть не должно в ее понимании) и она предотвращает блокировку. По идее в момент натяга ручника его должно подколбашивать, как перель тормоза при работе ABS. Изменено 29 сентября, 2010 пользователем Yaros666 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bigK Опубликовано 30 сентября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2010 у меня нет АБС и вся система на армированых шлангах. Короче, смотри... Из ГТЦ идет шланг на ручник (в подачу, где в нормальном цилиндре должен быть бачок) из него выходит шланг (напорная часть) и идет к задним суппортам. Т.е. все точно так же, как и обычно, но между ГТЦ и задними суппортами стоит ручник. Я честно, говоря не понимаю, как жидкость при дергании ручника может идти сначала в бачок??? Если шланги не перепутаны местами... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Disya Опубликовано 30 сентября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2010 bigK, у тебя проблема скорее всего с рабочим цилиндром или с рычагом ручника, схема правильно сделана, в таком варианте в бачок ничего давить не будет. Кинь фотку своего ручника! Может ты рычаг слишком маленький сделал?!?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Yaros666 Опубликовано 30 сентября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2010 (изменено) Значит всетаки корч. Ок. Если я правильно тебя понял, то ты вместо стандартного бочка тормозухи поставил бочек на один контур цилиндра. На выход этого контура у тебя идет раздвоитель на передние колеса. На второй контур ГТЦ вместо бочка приходит трубка от ручника, а сам бочек этого контура подключен к ручнику. На выходе из ГТЦ в этом контуре стоит раздвоитель на задние колеса. Правильно? И тогда вопрос, на ручнике стоит цилиндр какой марки, конструкции или от чего??? И тормозуха в этом контуре не уходит? Такая схема? Просто так быстрей поймем друг друга. ВИД НЕ СВЕРХУ, А СБОКУ!!!! ВЕРХНИЕ ВХОДЫ СТАНДАРТНОГО БОЧКА, НИЖНИЕ НА МАГИСТРАЛИ. т.к. на тезе не 4 выхода из ГТЦ а только два. Изменено 30 сентября, 2010 пользователем Yaros666 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фиш Опубликовано 30 сентября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2010 (изменено) мужик, я уже устал копаться там ничего не решилось уже пришли к выводу , что может цилиндр маловат, но блин на нем цилиндр от аудихи 100 огромный колодки поменял , диски проточил, жидкость менял, всю систему заново осмотрел все вроде как надо тяну его как дикий, ничего не происходит единственное, что если при дерганьи на ручник буквально немного нажать ногой на тормоз, то ручник становиться тяжелее и схватывает сразу намного сильнее Добавлено Сначала ответил , а потом перелистнул страницу )) Ничего себе вы уже тут наговорили Надеюсь скоро к истине прийдем, Ярос правильно написал, что когда нажимаешь тормоз ножной, ручник схватывает почти как надо у меня корч, АБс нету и в помине давно, блок снят, так что в нем вряд ли дело тока схемы не понял, у меня из гтц в ручник заходит, а из ручника идет в задний контур Изменено 30 сентября, 2010 пользователем Фиш Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
[screw] Опубликовано 30 сентября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2010 Yaros666, идейно твоя схема не верная. Если у BigK так, то работать ничего и не должно. Правильная схема такая: з.ы. на то что схема тазовая не обращаем внимание главное порядок в котором собран задний контур Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фиш Опубликовано 30 сентября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2010 во, эта схема как то ближе мне) только регулятора у меня не стоит вроде никакого. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Plus Опубликовано 30 сентября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2010 с краном/регулятором всё понятно, тут конечно что ручник надавит, то на задние машинки и пойдет но отключить от тормозов (педали) заднюю ось по-моему не совсем айс (даже в дрифте), понятно что когда выехал в город кран можно открыть и все вернется обратно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
[screw] Опубликовано 30 сентября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2010 Plus, так! не вводим людей в заблуждение! Педали никто не отключает, мало какой регулятор полностью перекрывает канал. Регулятор нужен только для того чтобы не перетормазживала задняя ось. Ручник тоже не перекрывает путь жидкости от педали. Схема рабочая и провереная. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Plus Опубликовано 30 сентября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2010 Хорошо, но если без регулятора у ФИШа давит в гтц, то с не совсем закрытым регулятором тоже будет давить в гтц, но меньше, так? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bigK Опубликовано 30 сентября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2010 Yaros666, эта схема никогда не будет работать нормально. У меня все подключено так, как на тазовской схеме [screw] Попробую на днах поменять шланги местами у входа в ручник... ))) чем черт не шутит, хотя проверял все. Также грешу на цилиндр ручника. Регулятора тоже нету, да и нах не нужен. Фиш, чел, давай капайся))) вместе мы победим эти ручники Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.